他可以說是夏威夷最受矚目的男同性戀者。傳奇 Hula's Bar & Lei Stand 的老闆一直是社區的活躍成員近 42 年，負責彩虹電影節，同時也是檀香山最有影響力的同性戀文化倡導者之一。以美麗的鑽石頭日落作為他在山上的凱穆基家的風景優美的全景背景，羅與周刊坐下來討論他在塑造當地同性戀文化方面的作用。

Hula 是如何開始的？

Hula's 已經存在了 35 年。我對酒吧生意一無所知，但我們把這棟即將倒塌的房子，在它周圍放了一個籬笆，在這棵大榕樹下放了一個格子柵欄和一個院子，然後開了一家酒吧。

你一直打算開一家同性戀酒吧嗎？

我們的意圖是成為一家同性戀酒吧，但我們一直想成為一家不僅僅是同性戀的酒吧。我們實際上創造了一個術語，稱為“超級性愛”。不管這意味著什麼——它比性更重要。以前每個人都去Hula's。如果有人是名人，那麼他們在這個階段的某個時候就會出現在 Hula's。這是一個值得一看的地方，讓人瘋狂。那是在艾滋病之前，所以一切都過去了。人們更具實驗性，性革命全面展開。它本來是同性戀，但絕不意味著完全是同性戀。

同性戀夜生活發生了怎樣的變化，是好是壞？

我真的要說，互聯網對人們外出和約會產生了很大的影響。過去人們常常去 Hula's 或 Wave 上勾搭，現在有了另一種方式，那就是互聯網。我得說，同性戀社區可能比普通人更精通計算機，他們可以像彈鋼琴一樣彈奏計算機。

你認為互聯網已經蠶食了同性戀夜生活業務嗎？

我認為它肯定有。威基基當時是主要的同性戀旅遊目的地。它是循環的一部分：舊金山、曼哈頓、好萊塢……這些年來發生了變化。作為同性戀社區市場的一部分，我們不像過去那樣處於中心地位。我們仍然很重要，但不像以前那樣重要了。

為什麼呢？

主要是因為其他城市的競爭。其他城市實際上已經走出去並真正向同性戀社區推銷。 Hula's，我們在大陸和同性戀出版物上進行營銷，讓人們想到夏威夷和威基基，但其他城市，如棕櫚泉、基韋斯特、普羅溫斯敦、蒙特利爾、溫哥華……他們的旅遊[當局]實際上是在向同性戀社區推銷.

我們不是在爭奪同性戀美元。我曾和其他人聯繫過夏威夷旅遊和會議局，說你真的應該利用這個市場，他們真的完全摒棄了這個想法。我認為現在同性戀旅遊已經下降，他們正在熱身。他們實際上必須有意識地說這是他們將要做的，而到目前為止他們還沒有這樣做。他們必須進入遊戲。有句老話，如果你不買彩票，你就不能贏得彩票。

我們舉辦的檀香山彩虹電影節是接觸大陸並來到威基基和檀香山的絕佳工具，因為這是另一個以同性戀為中心的活動。

順便告訴大家，今年是我最後一個電影節，最後一年是檀香山男女同性戀文化基金會主席，這是一個舉辦電影節的非營利組織。我為什麼要這樣做？這只是因為我覺得 20 年後，我覺得是時候引入新血液了。我想給自己更多的空閒時間，看看我還有什麼可以做的。

你認為夏威夷旅遊和會議局知道“同性戀美元”嗎？

關於同性戀市場的事情是大多數同性戀者都受過教育。如果您查看典型同性戀者的人口統計數據，他們通常會接受兩年或更長時間的大學教育。他們通常比普通人賺更多的錢。他們通常沒有孩子，所以他們不必為孩子的開支存錢。他們不受阻礙，而且旅行更多。市場顯示，同性戀者平均每年要出差兩次。

當 9/11 發生時，每個人都在抱怨旅遊業下降，但 Hula 的實際上上升了，原因是航空公司推出了所有這些飛往夏威夷的優惠票價。這就是現在正在發生的事情，我可以補充一下。

有一些連鎖酒店在同性戀市場上非常積極。 Aqua Hotels and Resorts 在同性戀市場的營銷方面非常積極。阿斯頓有點，甚至是出乎意料的驚喜，Outrigger 正在做一點。

有些人認為，如果你向同性戀市場推銷，你就會排斥非同性戀客戶，這根本不是事實。如果是這樣的話，就沒有非同性戀者去舊金山了。同性戀者和異性戀者——我們混合得很好。畢竟，我們大多數人都是在直系父母的陪伴下長大的。我們知道如何相處。

與西好萊塢、舊金山、普羅溫斯敦相比，夏威夷的城市同性戀社區在哪裡？

當我去大陸，我會去愛荷華州，或者一些不被視為目的地的地方時，我總是感到驚訝，你會驚訝於有多少同性戀酒吧。我總是很驚訝，一個像檀香山那麼大的城市，我們這裡的同性戀酒吧很少。我們有 Hula's、Angles、Fusion、In-Between，它們都不是很大。你去其中一些城市，他們有倉庫類型的俱樂部。我真的不明白，但它確實說明了我們的天氣。人們傾向於在戶外進行大量的娛樂活動。

您為當地社區感到自豪的是什麼？

我為人民感到非常自豪。夏威夷文化總是很受歡迎；它一直是這種文化的一部分。基督徒有點搞砸了，但如果你進入草裙舞文化......那天晚上我在 Hoku 頒獎典禮上，肯定有一個很大的同性戀存在，但這不像“同性戀存在”，它只是一部分正在發生的事情的結構。

不過，我並不引以為豪的是立法機關內的這場國內夥伴關係鬥爭。眾議院法案 444。我認為它確實帶來了一些可怕的、可怕的偏執狂，他們真的說了一些非常可怕的事情。我在參議院和眾議院的地板上聽到立法者說的一些話，只是說關於同性戀者最可恨的事情，這讓我感到羞恥——如果你把“同性戀”這個詞去掉並插入任何人的名字少數人在那裡，他們會被趕出辦公室。這些宗教人士來捧著聖經，說著這些可怕、可恨的話。這並不讓我感到自豪。

我認為夏威夷和我們想像的一樣自由，也許更自由。我認為我們領先於立法機關。只是這些宗教組織的資金充足，我可能會補充一些外部資金，而且組織得很好。他們有一本無底的袖珍本，人們可以推測這些錢是從哪裡來的，但它仍然……你怎麼能抗拒呢？所有的立法者——他們中的大多數——只是想再次當選。這些人將反對那些不走自己的路的人。

那你怎麼能對抗呢？

維克多·雨果說，沒有什麼比一個時機成熟的想法更強大的了。這是一個時機成熟的想法。他們可以花他們想要的錢，他們可以組織他們想要的一切，他們會贏得很多戰鬥，但他們不會贏得道德製高點。權利是可能的，在不久的將來會有一段時間，我們將回顧這一點並說我們怎麼能做到這一點？我確實覺得總有一天這些紅衫軍會為自己的所作所為感到羞恥。他們的孩子會因為讓他們舉著這些標誌而感到羞恥。

當你回顧它時，當你不允許種族通婚時？我們有一位總統，他是通婚的產物。回顧那個時代，國家很尷尬。

夏威夷不是這樣。我在檀香山生活了將近 42 年，但我得到的卻是很多 aloha. 由於我與 Hula's 的關係，我一直是檀香山最著名的同性戀者。我從來沒有從任何人那裡得到任何偏見，無論是個人還是通過我的業務。來自酒類委員會、消防局、衛生部、送啤酒的人……什麼都沒有。這就是現實。這些來自邊緣的人，那不是現實。

42 年來，您是否看到社區發生了翻天覆地的變化？

當艾滋病來襲時，那是相當戲劇性的。有一次我一個月要去參加一個葬禮。那時人們相處得很好，但是當艾滋病發生時，你可以在他們之間劃清界限。人們害怕了。他們甚至不知道是什麼原因造成的。你不知道那個在舞池裡對你大汗淋漓的人，你是否會從他那裡得到它。

現在呢？

年輕人，他們在 Will & Grace 時代長大。當我還是個孩子的時候，我從未聽說過同性戀者，更不用說在電視上見過他們了。所以我認為這是最重要的，人們只知道這沒關係。成為同性戀沒什麼大不了的，和他們的朋友成為同性戀也沒什麼大不了的。它不再被污名化，尤其是在這裡每個人都是少數。

當你去外島時，他們比我們更省地方。我們在檀香山非常國際化。我們是一個大城市，人們被擠在一起，我們必須住在一起。根據島嶼的不同，它沒有那麼自由和開放。我認識很多從外島過來的人，入住酒店，只是為了做自己，在公共場合成為同性戀。來火奴魯魯成為同性戀吧！

你想念浪潮嗎？

作為客戶而不是業主，我確實更想念 The Wave。波浪是少數。總是不得不預訂樂隊和 DJ。 The Wave 是一個相當安全的地方。我一遍又一遍地告訴我的員工，我們的目的是為人們創造一個安全的地方，讓他們玩得開心。但是在那些凌晨三點的電話中，我會接到一些讓我毛骨悚然的事情。我不會錯過的。

讓我這樣說吧，週末我們會在 The Wave 有七八名薩摩亞大門衛，我稱他們為我的核武器。我想讓每個人都知道我擁有它們，但我從不想使用它們。有了 Hula's，我們有了 Lionnel。

你平時有什麼娛樂活動？

我喜歡在海裡游泳，我喜歡在山上徒步旅行。我喜歡旅遊。我喜歡看書，去劇院。

除了Hula，你還去其他地方嗎？

不多。當我不工作時，我不想去夜總會。我知道在科納有一家同性戀酒吧，我經常去科納。它叫做 The Mask，由一些朋友經營。我敢打賭，我去過 Kona 可能 50 次，但我從未去過 The Mask，因為我只是不想去酒吧。

你現在見人了嗎？

不。我已經單身一段時間了，但我有很多非常親密的朋友。下個月，我將啟程參加同性戀遊輪，亞特蘭蒂斯遊輪，離開哥本哈根，前往德國、愛沙尼亞、聖彼得堡、斯德哥爾摩，然後返回哥本哈根。我的一個前男友將成為我的室友。我們有協議。他得到 90% 的壁櫥空間，我得到 10%。

你看美國偶像嗎？

是啊。

你覺得亞當蘭伯特怎麼樣？

我認為他是一個非常有才華的人。我認為他應該贏了。

你不喜歡克里斯艾倫？

並不是我不喜歡 Kris Allen，我認為他們都很有才華。

他[亞當蘭伯特]不會為你尖叫太多？

不……他是同性戀，對吧？

那麼 Hula 的結局是什麼？

我們將在 35 月 9 日迎來我們的 XNUMX 週年紀念日。主題被稱為“草裙舞 = 舞蹈 = 草裙舞”。呼啦舞是關於舞蹈的，我們將有盡可能多的當地表演者和舞蹈團在一天之內聚在一起，我們只會有一個接一個的舞蹈編號。

你想繼續這樣做多久？

好吧，我沒有別的事可做。只要我能做到，我想。我想通過電影節留下一份遺產，即使我不再這樣做了。我希望 Hula's 繼續成為我的遺產。

我什至想過把它賣掉幾次，但這個想法……我實際上擁有 Hula 所在的空間，所以我覺得，哎呀，我不希望其他人成為那個空間的所有者。這聽起來有點自負，但我認為沒有人可以將 Hula's Bar & Lei Stand 作為實體經營，因為它比我做得更好。所以我很快就放棄了這個想法。現在已經建立起來，我擁有非常優秀的管理人員和晉升人員，我認為他們將能夠繼續做它正在做的事情，而無需我把我的手指放在每一個鍋和餡餅上。

變老是一回事。你沒有意識到自己變老了，尤其是當你一直和年輕人在一起的時候。它就是這樣兒的。我認為自己是他們的同齡人，然後他們會說“披頭士是誰？” 我想，什麼？為了生意的利益，當你變老時最好不要在身邊，因為你不希望人們認為 Hula's 是老年人。雖然我不得不說，但每個人總是受歡迎的。我們的人口是 21 歲